Ведущий: Alex, партнер по исследованиям Mint Ventures
Гость: Dayu, известный китайскоязычный крипто KOL
Всем привет, добро пожаловать на WEB3 Mint To Be, организованный Mint Ventures. Здесь мы через постоянные вопросы и глубокие размышления проясняем факты, исследуем реальность и ищем консенсус в мире WEB3. Мы помогаем разобраться в логике за горячими темами, предлагаем глубокое понимание событий и вводим различные точки зрения.
Alex: Сегодня мы пригласили нашего давнего друга, который уже участвовал в нашей программе, учителя Dayu. Пожалуйста, Dayu, представьтесь.
Dayu: Я в основном занимаюсь исследованиями в криптоиндустрии, торгую криптовалютой, а также интересуюсь акциями. С Alex мы знакомы уже много лет, всегда восхищался его стилем инвестирования и личными качествами. Поэтому, когда Alex пригласил меня поговорить о Meme, хотя у меня нет большого опыта, я с радостью согласился пообщаться и поучиться друг у друга.
Время начала инвестиций в Meme и конкретные проекты
Alex: Спасибо, Dayu. Dayu очень скромен, он топовый KOL среди китайскоязычных. Я всегда следил за его инвестиционными идеями, в том числе за его опытом в торговле Meme, и считаю, что у него многому можно научиться. К тому же, в последнее время на рынке, с коммерческой точки зрения, в индустрии Web3 нет особо сильных коммерческих трендов, зато в Meme появляется больше торговых возможностей. Поэтому сегодня мы выбрали такую тему и пригласили Dayu поделиться своим опытом.
Давайте перейдем к сегодняшнему подкасту. Можешь рассказать, когда ты начал торговать Meme? Помнишь ли ты причину, по которой начал, и какой проект это был?
Dayu: Насколько я помню, первый Meme, в котором я официально участвовал, назывался People. Причина участия, возможно, заключалась в его уникальности, она зацепила меня как человека с гуманитарным образованием, я сам себя убедил. Но о проекте People я почти не говорил в последующие годы. Тогда я еще не понимал Meme, не имел инвестиционного опыта, просто действительно нравилась идея, считал, что у нее отличная вирусность. Я даже каждый день рекламировал его в Telegram-группах, что привело меня к большой ошибке. Позже, оглядываясь назад, я понял, что Meme растут на FOMO и обязательно падают, когда FOMO заканчивается. Тогда я был чем-то вроде звезды в сообществе, все, кто играл в People, знали, что Dayu каждый день агитирует, строит, верит в проект. Я действительно верил, но держал мало токенов, потому что у меня было мало капитала, помню, что держал на десятки тысяч юаней. Сейчас, оглядываясь назад, это была смешная позиция. Но это также показывает, что я честный человек, говорю, что думаю. Позже я столкнулся с неприятными вещами. Например, когда People листился на Binance, я всегда призывал всех строить вместе. Я говорил о листинге, все начинали FOMO, цена росла. Я писал посты, призывал строить, ставить лайки, но видел, что никому это не интересно. Эти голоса тонули, все заботились только о цене. Тогда я почувствовал, что что-то не так, что люди думают иначе, чем я. Я был полон энтузиазма, считал Meme интересным, идеалистичным, но понял, что остальные — нет. Благодаря этому опыту я вырос, понял, что крипторынок — это место для спекуляций, и многие люди здесь злые, темные, коварные. Они играют с тобой, покупают, тоже часть рынка. Но когда цена падает, некоторые начинают обвинять таких, как я: "Почему ты не пишешь посты? Почему не строишь? Ты продаешь? Слил всех?" Тогда я был слишком наивен, внутренне возмущен и решил больше не заниматься такими вещами. С тех пор я не участвую ни в каких Meme-проектах. Если проект зовет меня, дает токены, или друзья зовут купить — я не соглашаюсь. Я сам смотрю, сам решаю. То, что я делюсь с другими, — это только то, что я сам купил на свои деньги. Я хочу зарабатывать честно, потому что прошлый опыт оставил слишком сильную тень. Но Meme People дал мне многое. Например, после People я понял, что все сообщества Meme — это фикция, это просто толпа фанатичных спекулянтов, даже игроков. Каждый очень фанатичен, это не сообщество, а токсичная атмосфера.
Позже, когда только начинались NFT, мне показалось, что это тоже сообщество, и я вложился в Jay Bear, купил за 0.25 ETH, потом цена выросла до 8 ETH, но позже понял, что команда тоже пришла "стричь". Я думал, что все хорошие люди, возможно, ты тоже так думаешь, мы склонны думать о людях хорошо, приписывать им хорошие намерения. В итоге все сильно упало, я почти не продавал. Потом были такие NFT, как BAYC, Goblin и другие, которые очень похожи на сегодняшние Meme. Например, Goblin — это уникальный оригинальный проект, уродливый до предела. Goblin принес мне первый серьезный капитал. Купил за 0.25 ETH, продал в среднем по 5 ETH, максимум был 8 ETH. Тогда ETH стоил несколько тысяч долларов, и я быстро заработал больше тысячи ETH — это был мой первый капитал. Но с сегодняшней точки зрения, с точки зрения Meme, я бы не пропустил BAYC. Тогда я действительно пропустил BAYC, были объективные причины: у той тусовки был свой круг, они тусили офлайн в Северной Америке. Я, как домосед, не тусовался, мне было сложно понять и влиться.
Вот такой был процесс. Потом уровень вырос. Под "уровнем" я имею в виду, что появился базовый принцип, скрытое правило. Я начал понимать, что все Meme — это продукт эмоций, консенсуса, нарратива, и все, кто играет в Meme, движимы спекуляцией. В этих процессах мой уровень игры в Meme начал расти. Детали расскажу позже.
Изменение взглядов на Meme и причины
Alex: Dayu только что рассказал, что когда начал участвовать, не только торговал, но и помогал строить первое Meme-сообщество — People, хотел расширить его влияние, привлечь больше людей, то есть занимался Build. С момента первого знакомства с проектом прошло уже четыре-пять лет, People был символом прошлого цикла Meme. Потом ты участвовал в NFT и других похожих активах. Как изменились твои взгляды и подходы к инвестициям в Meme с самого начала до сегодняшнего дня? Какие ключевые события или причины привели к этим изменениям? Можешь подытожить?
Dayu: Хорошо. Я считаю, что вопрос об изменениях Meme очень интересный. Потому что Meme в криптоиндустрии прошли несколько явных этапов. Первый — дикий период, когда никто ничего не знал. Тогда Doge был на слуху благодаря Маску, он первый понял суть таких вещей, и сам все это запустил. Маск говорил: "Кто владеет Meme, тот владеет миром". Тогда Doge был просто монетой для чаевых, но в том бычьем рынке я слышал, что один крупный игрок купил Doge на 100 BTC на пике, потом цена выросла в 10 раз, он продал и получил 800 BTC. Я был поражен, не понимал, как они это знали. Сейчас, оглядываясь назад, все просто. Маск понимал, что нарратив и консенсус можно соединить с токеном и сделать из этого экономику. Это нечто новое, чего нет ни у Баффета, ни в традиционной инвестиционной логике. Но то, что этого нет, не значит, что этого не существует. Это реально существует, стоит только немного поразмышлять. Это был дикий период, те, кто понял, уже давно финансово свободны. От Doge до Shib — все так же, участие знаменитостей, мощная вирусность, например, в Shib тоже участвовал Маск, все трейдеры мира видели это. Когда внимание всех трейдеров сосредоточено здесь, а у Meme нет никаких обязательств, нет давления по продукту, пользователям, доходу — Meme не обременены этим, это чистый азарт. А азарт, секс и наркотики — три вечных человеческих потребности. Потребность в азарте огромна, стоит добавить к ней вирусность и токен — и вот вам простой и доступный казино. Мы с Alex не из тех, кто проигрывает все в Макао, но надо признать, что в мире много людей, которые не могут жить без азарта, FOMO, безумия. Еще большая часть людей находится посередине, им нравится азарт. Поэтому Dogecoin и Shib в этом контексте легко понять.
Второй этап — этап роста. Маск не может каждый день агитировать, что делать? В криптоиндустрии появились свои "киты", KOL. Появилась куча монет: People, Bonk, Pepe, WIF, Bome и другие. Bonk появился, когда я только ушел с прежней работы и полностью ушел в крипту. Bonk вырос в 5 раз, меня это устроило. Много моего нынешнего капитала началось с Bonk. Помню, тогда почти все деньги были офлайн — недвижимость, кэш, а на бирже было только 100 000 USDT. Я купил на них Bonk, стало несколько сотен тысяч. Потом я думал, что после падения все обнулится, но "кит" оказался силен, еще дал 100x, уже после медвежки, это было круто. Потом был Pepe, когда капитализация была 20 миллионов долларов, я писал об этом в Twitter, но тогда еще не понимал нарратив, ценность, долгосрочность, многое упустил. Купил Pepe на капитализации 20 миллионов, но продал, когда вырос до примерно 100 миллионов, а потом он вырос до миллиардов. WIF я пропустил, потому что в китайском сообществе мало обсуждали. Bome был редкой монетой с большим пулом, масштаб был большой, деньги сразу шли в пул, все FOMO. Это был этап роста, все искали проекты, способные объединить рынок. Такой "рыночный консенсус" — это когда все обращают внимание, есть хороший нарратив, можно рассказать историю. Ordi — это тоже Meme этапа роста. С точки зрения традиционной value-инвестиции, его внутренняя ценность — ноль, но цена может быть высокой из-за этих свойств.
Дальше — последний этап, нынешний этап разрушения. После появления Pump выпускать Meme стало очень просто. Раньше для выпуска Meme нужно было несколько человек, разработчики, сайт, Twitter, как у профессионального Pepe — маркетмейкеры, памперы, все сложно. Поэтому игроков было мало. После Pump каждый может выпустить монету. Даже если умерла белка, появится N монет. Какой-то блогер что-то сказал, Маск выложил картинку — сразу появляется монета. Все токенизируется. Например, NEIRO dog, big dog, small dog, capitalized dog, lowercase dog и т.д. Meme стали массовыми. В диком периоде было только две: Dogecoin и Shib, обе достигли капитализации в десятки и сотни миллиардов долларов. В периоде роста тоже были сотни миллиардов, например, Pepe и другие Meme вместе — сотни миллиардов. Допустим, в крипте всего несколько сотен миллиардов — это логично. Но в периоде разрушения появляется столько Meme, что каждый день сотни и тысячи новых. Сегодня торгуют одним, завтра появляется лучше — что делать? Все, Meme живут очень мало, быстро умирают. Bonk — если не вышел на первом пике, не страшно, потом еще 100x, можно держать год, два, три. Hat dog тоже так, в конце обнуляется. Но в периоде разрушения все иначе. Конечно, есть исключения, например, Trump coin с огромным влиянием. Как только вышел — весь мир увидел, цена сразу выросла до 70 миллиардов FDV. Это потолок, как у Doge и Shib — сотни миллиардов. Сейчас в крипте денег больше, чем раньше, но диапазон оценок примерно тот же, потому что это игра в "горячую картошку".
Ценность Meme — ноль, цена определяется эмоциями, нарративом, азартом, но когда капитал доходит до определенного уровня — дальше некуда. Поэтому эти этапы очень очевидны. В этих изменениях те, кто не успевает за переменами, легко теряют деньги. На самом деле многие не успевают. Я вижу в Twitter глупые комментарии: "Ты говорил про Pandora, а она упала". Но когда я говорил, она уже выросла в 10 раз. Он говорит: "Обнулилась, ты слил всех, твои слова бесполезны", но такие люди остались в прошлом, они не заработают на инвестициях. Потому что ценность альтов — ноль, это сказал один из саппортов Binance, и это стало мемом. Внутренняя ценность альтов — ноль, как можно ожидать, что цена будет расти вечно? Невозможно, все в итоге обнуляется. Раньше друзья спрашивали: "Можно ли ловить дно в этом Meme? Можно ли покупать?" Я говорю: если не знаешь, вспомни Trump coin. Trump coin — лучший Meme, самый сильный, посмотри на его график. Если хочешь ловить дно, искать ценность — думай о Trump coin. Этот прием очень полезен. Я сам, когда начинаю фантазировать о Meme, думаю о Trump coin.
Роль и место Meme в инвестиционной системе
Alex: OK, Dayu только что рассказал о своем понимании Meme и эволюции этого типа активов. Он отметил важный момент: от дикого периода, через рост, до разрушения, общая капитализация Meme в крипте — несколько сотен миллиардов, максимум триллион. Просто сейчас в периоде разрушения Meme слишком много, поэтому на каждый приходится мало денег и внимания, срок жизни и потолок капитализации низкие.
Dayu также отметил, что его базовый принцип — "ценность альтов — ноль", как сказал саппорт Binance. Но я вижу, что ты все равно практикуешь инвестиции в Meme. Какое место занимают Meme-активы в твоей инвестиционной системе? Какую роль они играют?
Dayu: Да, ценность Meme — ноль, но цена может быть бесконечной, и в этом суть возможностей. Поэтому я рассматриваю Meme как высокорискованную и высокодоходную часть портфеля. Многие презирают Meme или не понимают крипту — это старые инвесторы. Я с одной стороны скромен, но с другой — считаю, что все, кто не идет в ногу со временем, будут вытеснены теми, кто развивается. В таких высокорискованных стратегиях важнее всего — соотношение риск/прибыль. Например, когда я покупаю Meme, если по своей совокупной оценке — неважно, это нарративная экономика или "дурацкая инвестиционная наука", главное — найти свою логику, которую можно повторять. Если из 10 сделок три или половина убыточные, но убыток — 30-40%. Почему? Потому что я покупаю только ликвидные Meme, не играю в те, что могут обнулиться, покупаю мало. В таком случае, если я теряю 50% на 10 сделках, это 50%*10. Но на других 5, благодаря высокому риску и доходности, можно получить 5x, 10x, даже 100x — это очень выгодно. Например, Trump coin, у меня средняя цена была 1.2, я взял много токенов. Или bome — за несколько дней десятки иксов, очень безумно. При таком соотношении Meme — отличная вещь. На самом деле, если говорить о Meme, то и вся крипта работает по той же логике. Например, bitcoin — у него есть ценность, она отличается от Meme, но с точки зрения эмоций, консенсуса, вирусности — все то же самое. Я имею в виду, если вернуться на 10 лет назад, даже если не признавать внутреннюю ценность bitcoin, считать ее нулевой, с точки зрения вирусности и консенсуса он может быть частью традиционного портфеля. Поэтому если бы я вернулся на 10 лет назад с нынешним пониманием, я бы обязательно купил bitcoin. Потому что моя инвестиционная система — это стратегия "гантели", высокорискованные и высокодоходные активы. В крипте я раньше говорил фразу, которая разошлась широко: "Технология не стоит ничего, ценность консенсуса — на вес золота". Потому что в крипте любой dev team может сделать что-то техническое, но реальная прибыль мала — мало пользователей, мало дохода, такая технология не стоит ничего. Я не отрицаю все технологии, но большинство в крипте такие. "Ценность консенсуса — на вес золота" — это значит, что там, где технология слабая, PMF слабый, нарратив и консенсус имеют огромную ценность. И это уже доказано. Например, PEPE — если кто-то купил на капитализации 20 миллионов, а потом выросло до миллиардов; Trump coin — с 1U или меньше до десятков и сотен миллиардов. В этот момент спорить о правильности или неправильности, говорить, что не играть в Meme — правильно, — это бессмысленно, это самообман. Иногда мозг маскирует предубеждения под "я умнее других", это опасно.
В нарративе, консенсусе, эмоциях Meme я считаю, что это работает и в жизни. Например, раньше все читали новости на NetEase, Tencent, Xinhua, потом появился Toutiao, который считает, что главное — не правильные новости, а чтобы тебе было приятно читать. Поэтому Toutiao — это "рекомендации", чтобы ты получал удовольствие. Мой отец раньше пользовался Toutiao, я его презирал: "Почему ты пересылаешь глупую, устаревшую информацию?" Потом я вдруг понял: не Toutiao глупый, не отец виноват, а я глупый. Почему? Потому что надо понять, что делает Toutiao, потом все перешли на Douyin, теперь все не могут без Douyin, дети, старики — все листают. Конечно, многие мудрые люди не пользуются, чтобы не попасть в ловушку эмоций и консенсуса. Сейчас крипта токенизировала все эти человеческие черты. С doge до сегодняшних Meme — если системно связать, то крипта после появления токенов токенизировала все. Кто поймает этот тренд токенизации, тот заработает. Для меня Meme помогли достичь многих жизненных целей, поэтому я продолжаю за ними следить.
Еще пример — Pop Mart. Я обратил внимание слишком поздно, когда цена уже была 150-160. Тогда я подумал: "Боже, если бы раньше знал!" Конечно, сейчас еще есть шанс, потому что цена упала. Я считаю Pop Mart самой любимой компанией, потому что она лучше всего соответствует этой логике. Она продает эмоции, консенсус. IP — это значит, что ты не хочешь покупать подделку, а только оригинал. Раньше LV и другие люксовые бренды были для аристократии до Французской революции. Короля казнили, знать исчезла, что делать портным? Надо выживать, делать лимитки. А лимитки — все еще больше любят. Поэтому Pop Mart — мой фаворит. У таких компаний брендовая ценность только растет. Если они сделают IP Pop Mart сильнее, все признают — ценность будет только расти. Еще есть Lao Pu Gold — тоже "妖股". Я заметил, что некоторые женщины покупают золото с наценкой, потому что им просто нравится. Я был поражен: компания, за которую платят с наценкой, — великая компания. Pop Mart тоже так, через blind box, через IP, постоянно развивается, я обожаю такие компании. Поэтому, как сказал Маск: "Кто владеет Meme, тот владеет миром".
Критерии отбора Meme и ориентиры
Alex: Понял. Мы только что обсудили место Meme в инвестиционной системе Dayu. Он говорил о стратегии "гантели": с одной стороны — blue chips, которые можно держать долго, с другой — Meme, высокорискованные и потенциально высокодоходные. Конечно, нужны спекулятивные навыки и понимание рынка. Какие у тебя, исходя из опыта, есть жесткие критерии отбора Meme? На что ты ориентируешься?
Dayu: Я сам выделил несколько критериев, некоторые из них сейчас могут быть уже неактуальны.
Во-первых, природность. Раньше я говорил про Ordi: природный алмаз всегда лучше искусственного. Природность — это когда Meme появляется случайно. Этот Meme не может быть создан просто потому, что кто-то собрал dev team и придумал историю. Ты можешь придумать, он тоже может, ты можешь собрать команду, он тоже. Такие вещи быстро становятся массовыми и не могут быть успешными. Например, Ordi — это был inscription, техническая идея, не Meme. Ordi — это первая часть слова inscription, так появился Meme-coin. Это токен на блокчейне, который можно торговать. Это первый токен — вот и природность. Второй уже не природный, а подражание. Bitcoin — природный, peer-to-peer blockchain; второй — Litecoin, уже далеко не то. Сейчас любой может скопировать код и сделать "Chinese coin" — бесполезно. Природность — это когда нельзя просто захотеть и сделать.
Второе — оригинальность, лучше если есть уникальное новшество. Например, Bome — он сделал airdrop, сам airdrop не нов, но он сделал это в большом масштабе — это интересно. Сложно повторить, десятки миллионов долларов, масштаб — это круто. Потом появилось много airdrop-проектов, которые стали "畜生盘", после airdrop все уходят. Например, Maji Bro сделал airdrop, добавил немного в пул, сразу вывел миллионы.
Третье — вирусность. Может ли Meme распространиться, зависит от масштаба нарратива. Например, Маск выложил картинку — это просто один из твитов, вирусность средняя; если он меняет подпись — памп до 100 миллионов; меняет аватар, имя — снова памп, это вирусность. Трамп лично выпускает токен, делает сайт — вирусность максимальная. Вот такие критерии. Конечно, каждый Meme уникален, сложно повторить. Например, Bome — airdrop, Pandora — решение проблемы NFT, Trump coin — президент выпускает токен, Ordi — inscription на биткоине, все разные.
Еще один критерий — точка входа, не должна быть слишком высокой. Слишком высокая — мало safety margin. Например, самые крутые Meme в крипте — капитализация несколько сотен миллиардов. Сейчас если Meme уже 20 миллиардов, как PEPE, мне неинтересно. PEPE 7 миллиардов, может ли обогнать Trump coin? Сомневаюсь, с точки зрения нарратива и вирусности — вряд ли. Сейчас Trump coin десятки миллиардов, PEPE даже если вырастет в несколько раз, вряд ли дойдет. И ценность Meme — ноль, в медвежке интереса мало.
Поэтому я в Meme "осмеливаюсь быть последним". Я обычно не захожу самым первым, потому что это требует усердия, нужно часто делать сделки. У меня нет столько времени. Я даю рынку отфильтровать, например, несколько Meme вокруг одного нарратива, сложно сказать, какой "правильный", пусть рынок решает, это борьба денег, реальные деньги — лучший фильтр. Позже входить тоже есть плюсы. Обычно я рассматриваю вход при капитализации от 10 миллионов долларов, так шанс обнуления сильно ниже. Если хочу купить 1% токенов, то при 10 миллионах это 100 тысяч. Для моего капитала 10 сделок в год — нормально. И 1% Meme — достаточно. Кто-то берет 10%, заходит рано, много берет — если кит уйдет, другие не зайдут, сложно удержать.
Поэтому при выборе я смотрю на цену, а также на природность, оригинальность, вирусность — и принимаю решение.
Положительные и отрицательные кейсы инвестиций в Meme
Alex: Хорошо, Dayu очень четко рассказал о своих критериях и методах отбора Meme. Можешь поделиться двумя кейсами из своего опыта: самый успешный и самый неудачный, и что ты из них вынес?
Dayu: На самом деле, есть четыре, которыми я доволен. Первый — Bome, уже упоминал, это airdrop, масштаб, время было отличное, на блокчейне было много денег. Я зашел при капитализации 30 миллионов, это уже было высоко. Многие говорят, что заработали тысячи иксов, например, те, кто участвовал в airdrop, сразу много заработали. Я зашел тогда, взял большую долю. Через три дня листинг на Binance, было безумие, баланс рос нереально. После новости о листинге был памп, я был уверен, держал несколько дней. Думал, что он может обогнать pepe, тогда у pepe было 700 миллионов, у bome — 100, еще 7x — отлично. Но после листинга я решил, что хватит, надо продавать. Продавал — цена падала, не переживал, главное — зафиксировать прибыль. Потом еще немного выросло, было жаль, что не дождался, но оставил немного, потом продавал по мере падения. Второй — Trump coin. Увидел, когда капитализация была 1 миллиард, но это было рано, через 10 минут после запуска. Я написал в свой чат, многие участники на этом сделали огромные деньги. Bome, Trump coin, ordi, pandora — на этих четырех монетах кто-то из чата заработал десятки миллионов долларов. После Bome некоторые отправляли мне "красные конверты" — по несколько тысяч долларов. Четыре-пять человек сделали "классовый скачок". На Trump coin у всех было больше денег, брали больше. Я тоже взял много, быстро выросло. Но когда было 10x, начал продавать, потому что волатильность была огромная, стало страшно. За два-три часа большой позицией 10x — это испытание для психики. Я одновременно общался с чатом, с друзьями, был в стрессе, действовал рефлекторно. Я заметил, что 0Xsun делал то же самое: продал 90%, он — 80%. Потом понял, что это была ошибка. В такие моменты надо было бы выйти на прогулку, подумать в спокойствии, как медитация. В случае с Bome я гулял в парке в Гонконге, смотрел выставку Брюса Ли и Jin Yong, думал, не быть жадным — и продал. Тогда не было хорошей системы, но продажа была удачной, а с Trump coin уже был хороший фреймворк. Я сделал две вещи: продал, потому что система позволяла зарабатывать на большинстве Meme и не попадать в ловушку, при малейших изменениях быстро выходил, если 15-минутная свеча падала — уходил. С Trump coin так и сделал, но потом понял, что это была ошибка, потому что такие нарративы редки.
Неудачный кейс — из этого же анализа. После Trump coin я подумал: если есть большая возможность, надо действовать решительно, абстрагироваться от всего. Я подумал: если президент выпустил токен, другие страны могут повторить? Кто следующий? Подумал об аргентинском президенте Миле, он реформатор, известен, за крипту. Если он выпустит токен — будет бомба, решил, что если он выпустит, надо брать. Он выпустил, я увидел рано, купил через несколько минут, написал в чат. Цена быстро удвоилась, я зашел большим объемом, пул был большой, ликвидность отличная. После удвоения все шло по плану, уверенность росла. Но я не следовал своей стратегии. Смотрел, как цена падает, прибыль исчезла, начались убытки. Это неправильно, почему так падает? Сначала не страшно, но когда дошло до моей цены, я вспомнил правило Баффета "не терять капитал", для спекуляции это еще важнее. Я не понимал, но все равно зафиксировал убыток — минус 20%. Хотя потерял немного, было обидно. Потом президент Аргентины опроверг, все стало фарсом. Анализируя, понял: большие возможности требуют решимости, но главное правило — не терять капитал или терять минимум, не быть игроком. С Trump coin, если смотреть с этой точки зрения, 10x — уже отлично. Главное — выжить, если выжить — большие возможности будут всегда, рано или поздно разбогатеешь.
Качества успешного инвестора в Meme
Alex: Хорошо, Dayu рассказал три кейса очень подробно. В сообществе инвесторов есть мнение, что успех в Meme требует таланта. Как ты считаешь, какие качества — врожденные или приобретенные — нужны успешному инвестору в Meme?
Dayu: Я не уверен, нужен ли талант, это сложно определить. Но считаю, что для инвестиций в Meme или что угодно, даже для решения, стоит ли инвестировать, важен характер. У всех разный характер, и он тоже часть таланта или способностей. Например, если человек мало читал, низкий IQ, его характер соответствует его базе. На этой базе есть разные типы: кто-то быстро теряет интерес, кто-то очень постоянен, держит активы долго. Это сильно влияет на результат. Для Meme я приведу пример: надо быть "плохим парнем". Плохой парень не должен влюбляться, нельзя быть "верным". Покупая Meme, надо помнить, что его ценность — ноль. Ты просто проводишь с ним приятное время, но если что-то не так — сразу уходишь, не колеблясь. Если ты "влюбчивый", лучше не играй в Meme, попробуй чуть-чуть. Разный характер — разный результат. Поэтому главное — характер, ничего другого.
Если характер подходит, кто-то просто хочет заработать, считает, что Meme — это риск и доход, и характер нейтральный, тогда я выделяю несколько преимуществ: первое — усердие при малом капитале. Есть два ярких примера: oXsun и Laser Cat. У них свои сообщества, они очень активны, каждый день следят за Meme. Еще есть игрок из Тайваня по имени Big D. Они замечают каждый контракт, каждый Meme, иногда на стадии 10 000 долларов капитализации, даже на внутреннем рынке. У них высокая частота сделок. Например, я захожу на 10 миллионов, они — на 100 долларов, уже 10 000x. Это усердие, но нужны и другие качества, потому что на ранних стадиях 99% Meme обнуляются, чем усерднее, тем больше потерь. Мой подход — "осмеливаюсь быть последним", но тоже требует усердия. Например, Trump coin — я был за компьютером, это важно. Я каждый день за компьютером, читаю, учусь, держу ритм. Если бы не увидел, пропустил бы шанс. Через 10 минут после запуска капитализация — 1 миллиард, через 30 — 3, еще через два часа — 10. На 10 я уже продавал, если бы захотел рискнуть, нужна удача. Если бы зашел большим объемом, минус 50% — обычное дело.
Второе — взгляд. Его сложно объяснить. Раньше у меня не было взгляда, был слабым. Это приходит с практикой. Если характер активный, спекулятивный, "плохой парень", и есть опыт реальных потерь и прибыли, взгляд развивается. Не просто играть, а анализировать, думать, учиться.
Третье — удача. Звучит мистически, но для Meme она нужна. Ценность Meme — ноль, даже при точных расчетах, как в покере, нужна удача. Как улучшить удачу? С мистической точки зрения — делать добро, быть хорошим человеком. Я верю, что богатство — это то, что судьба временно доверяет нам. Чтобы удержать богатство, лучше быть хорошим человеком, иметь идеалы, после заработка помогать другим. Тогда удача будет лучше.
Еще одно — смелость. В value-инвестициях смелость не нужна: если понял, не боишься, даже если цена падает, знаешь ценность. Но в Meme нужна смелость, потому что это азарт, нужна удача и смелость. Но важно, настоящая ли это смелость. Некоторые до покупки смелые, после — трусливые, это не смелость. Настоящая смелость — как у Liangxi: за ночь заработать 200 миллионов, за три дня потерять столько же, и снова играть. Обычный человек после такого сломается. Не факт, что с большими деньгами человек станет смелее, это зависит от характера. Кто-то заработал 200 миллионов, но осторожен, не рискнет, а другой с 10 миллионами — "all-in! Проиграл — пойду доставлять еду". Вот разница в характере.
Последнее — умение фиксировать убытки. Meme — это игра с малым вложением и большим выигрышем, высокий риск и множитель. Если умеешь контролировать риск, доходность сильно вырастет. Контроль риска — это покупать дешевле, быстро выходить при опасности. Если не успел — строго фиксировать убыток. Например, я купил аргентинский токен, был уверен, не видел риска, но он падал. Значит, кто-то сливает, маркетмейкер или команда, иначе не объяснить — я быстро зафиксировал убыток. Фиксация убытка должна быть жесткой. Многие, купив альткоин, попадают в такую ситуацию: купил на 1 миллион, упало до 900 тысяч — "ничего". Если я скажу, что проект плохой, он меня оскорбит; на 800-700 тысяч — "скоро отскок"; на 500 — молчит; на 400-300 — не смотрит, привыкает. Не надо так. Если я купил на 1 миллион, сейчас 700 тысяч — фиксирую убыток, остается 700. Если быстро упало до 300 — тоже фиксирую. Думаю: если бы у меня было 300 тысяч, купил бы я этот токен? Если нет — продаю. Не думаю о потере с миллиона до 300, думаю: сейчас у меня 300, стоит ли держать.
Баланс между Meme и другими классами активов
Alex: Очень конкретно. Мы знаем, что Meme — только один из классов активов Dayu, у него много разных типов инвестиций. Можешь рассказать, кроме Meme, какие еще классы активов у тебя есть? Как ты балансируешь между blue chips, value-инвестициями и Meme?
Dayu: Я считаю себя value-инвестором. Это может звучать смешно, потому что я заработал много на спекуляциях. Почему value-инвестор? Потому что считаю, что ценность Meme — ноль, а цена может быть бесконечной. Я уже объяснил, почему и как участвую. Это просто инструмент для заработка. В инвестициях главное — подходит ли тебе. Если подходит — делай. Я называю себя value-инвестором, потому что верю в сложный процент, в внутреннюю ценность компаний, покупая акции — покупаешь бизнес. Например, сегодня акция растет, завтра падает — мне все равно. Я думаю: если компания стоит 10 миллиардов долларов, а у меня есть 10 миллиардов, купил бы я ее всю, стал бы акционером и получал бы прибыль? С точки зрения баланса, у меня все гармонично. Meme — нулевая ценность, а то, что я держу долго — с высокой внутренней ценностью.
По классам активов — в основном акции. Золото — считаю, что bitcoin — его замена. Еще я инвестировал в кино, доходы будут после проката, у меня есть режиссерская мечта. Еще у меня есть компания за рубежом, хочу инвестировать в SpaceX и подобные проекты. Equity — это ранние проекты. SpaceX сейчас стоит 400 миллиардов, по PE — переоценен, поэтому многие ранние инвесторы продают старые акции. Но я очень верю в equity. Когда человечество выйдет в космос, такие компании могут стоить десятки триллионов, даже сотни. В традиционных инвестициях мне нравятся Tencent, Pinduoduo. Tencent всем известен, а Pinduoduo — мне очень нравится их бизнес-модель, это "перевернутый капитализм". Я не сравниваю с Amazon, считаю, что Pinduoduo победит весь мировой ритейл, включая Costco, Walmart, Sam’s. Сейчас кто-то скажет — как можно сравнивать, он даже JD не обогнал. Но бизнес-модель определяет победу. Это как когда Маск делал электромобили, все говорили, что их не будет, а он говорил — электромобили заменят бензиновые, потому что эффективнее, и так и случилось. Если есть сильный лидер, все получится, а Huang Zheng молод, поэтому мне нравятся такие компании.
Советы новичкам в инвестициях в Meme
Alex: Последний вопрос. Среди слушателей подкаста есть те, кто еще не вошел в Web3 или не сделал первую инвестицию. Допустим, у тебя есть друг — новичок в Web3, послушал этот выпуск, считает, что Meme ему подходит, хочет попробовать. Какие три совета ты бы дал такому новичку?
Dayu: Для новичков я бы посоветовал вообще не инвестировать, а просто держать bitcoin. Риск bitcoin уже достаточно высок, для новичков это серьезный вызов. Мой совет — сначала понять bitcoin. Bitcoin — это защита от инфляции фиатных денег, а фиат всегда будет инфлировать. Например, в США доход 5 триллионов, расходы на проценты — 1.5 триллиона, это неустойчиво. Если доходы выше военных расходов, придется печатать деньги. В такой ситуации bitcoin и золото будут расти. Если bitcoin догонит золото — еще 10x. В ближайшие 10 лет у золота сильнее консенсус, но через 100 лет, я уверен, у bitcoin будет сильнее. У меня есть идея, связанная с SpaceX: в космосе золота бесконечно. Сейчас добывать сложно, но в будущем с развитием космических кораблей, колонизацией Марса, ИИ, добыча будет роботизирована. Технологии развиваются быстро, золото станет обычным материалом. Я думал, как синхронизировать bitcoin-ноды в космосе. Недавно понял, что это не проблема, потому что квантовая связь — для таких вещей. Yang Zhenning говорил, что все страны много лет изучают квантовую связь, на любом расстоянии можно передавать сигнал. Bitcoin станет межзвездным активом, активом граждан космоса. В космическую эру государства ослабнут. Например, колония на Марсе не будет подчиняться Земле, появятся новые системы. Если хочешь участвовать — используй 1% капитала. Если чувствуешь, что легко увлекаешься, вернись к первому совету — не инвестируй. Потому что человеческую природу трудно победить, жадность и страх сложно контролировать. Если использовать только 1% капитала, можно сохранять спокойствие при любом росте или падении.
Alex: Спасибо, учитель Dayu, за столь подробный рассказ — от личного опыта инвестиций в Meme до абстрактной методологии, а также о связи с характером и мышлением. Очень содержательно и полезно. Еще раз спасибо, что пришли к нам, надеюсь, еще обсудим другие темы.
